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吕后也是连连摇头,对宋徽宗的水平极度鄙视。

第一太后(炎黄第一后):

“就是我这个女人也知道,用实力去碾压,才是王道!”

“现在再看看诸葛亮的隆中对,这问题不就是很明显吗?”

“他竟然要让刘备用荆州打益州,这就是要上演一波蛇吞象啊。”

“这才是【隆中对】中最大的缺陷。”

“以荆州打益州,能打下来的概率是多少呢?我觉得连一成都不到!”

“这就是在去冒险,说不好听点,跟送死没啥区别。”

…………

崇祯听得是一愣一愣的,原来宏观战略还有这么多的门道,原来兵法一直推崇的是实力碾压,

而不是所谓的奇谋妙计呀。

原来奇谋妙计真正的作用就是逆转敌我双方的实力对比。

现在他结合之前在群里讨论的兵法知识,崇祯感觉自己似乎已经触摸到了庙算的门槛,

再这么下去,他是不是也能制定一个宏观战略呢?

这一刻的崇祯听得是心痒难耐,感觉自己整个人都升华了。

............

而宋徽宗脸色难看,随着对于专业知识的讨论越来越深入,他就感觉到了自己知识的匮乏,

反正他现在是没有能力在兵法一道上去反驳李渊等人。

感觉像是人家说啥他就得信啥。

这就让他很难受了。

但他无论如何都不会承认诸葛亮的【隆中对】有问题,所以,他不得不换一个角度。

最美瘦金体:

“荆州去打益州的成功率,怎么可能不到一成呢?”

“你们这分明就是在胡说八道。”

“荆州和益州,那都属于东汉十三州中最大的两个州,凭啥就不能荆州对益州呢?”

“你们这胜率是怎么算出来的?”

“这明显不科学啊。”

“我觉得这最少也是五五开。”

………………

扯淡!

谁跟你五五开?

刘禅都笑了。

这方面我更熟悉呀,我就是益州的王,荆州那地方我也待过呀。

刘禅现在是佩服死陈通了,陈通看问题的角度以及陈通总结出来的知识点,跟其他人完全不同,

但却可以切中问题的要害。

他现在也才明白,宏观战略为什么这么牛。

光是一个100%锁定胜局,还有每一步都要100%的以强打弱,这就让他对宏观战略有了最为清醒的认识。

现在他就要来怼一怼诸葛亮的隆中对,看看荆州打益州到底有多不靠谱。

乐不思蜀:

“咱们先看看荆州和益州的实力对比。

益州就是你们所说的蜀地,在东汉时期他所统辖的领土有哪些呢?

成都,四川,汉中。

你听听这是什么地方,那都是天府之国,那就是炎黄产粮最为丰富的地区。

你再看看荆州是什么地方?

他是湖南和湖北的大部分。

而古代的四大粮仓,那就是蜀地,关中,山东,以及长江三角洲。

这从粮食的储备来看,荆州跟益州就完全无法相比。

人家益州是天下粮仓,而你荆州什么都不是,你经济上就跟人家差了一大截。

这还不是最重要的,最重要的问题是什么?

荆州处于四战之地,那是常年受到战火的洗礼,你这生产怎么发展的上来呢?

咱们来看一看荆州到底遭受了那些战争?

首先荆州和东吴之间的摩擦就不断,荆州的守将黄祖杀死了孙权的父亲,这就说明他们两个之前就爆发过大战。

然后孙权为了报仇杀掉了黄祖,又夺取了荆州的江夏郡,这说明他们两个还在整天打仗。

这都是发生在赤壁之前的事。

而赤壁之战你们都不会陌生,北方的诸侯巨头曹操,跟南方的两个诸侯在荆州会战。

这一场南北大战,把战场选在荆州,你说荆州会被打成什么样子?

可以说,荆州基本上就是被这些诸侯给打烂了。

再看看益州,在东汉这些常年大战的时候,益州就是一个世外桃源。

人家根本就没有参与过诸侯大战,不过就是在赤壁大战的时候,刘璋派出去了一支军队帮助曹操一起打孙权。

这个人数很少。

所以说从经济方面,从粮食方面来看,蜀地绝对是当时最富有的地方,没有之一。

他的富有可能都超越了拥有两个粮仓的曹操。

因为曹操要打袁绍,袁术,徐州,吕布这些人。

还要打赤壁大战。

他们打仗的时候经常会烧掉粮食,而蜀地一直都没有过战争,人家一直在积累实力。

你现在告诉我,就光粮食这一项,你荆州凭什么跟益州去打的?

人家光用粮食耗,就能把你饿死在路上!

你说诸葛亮以荆州为跳板打益州这个计划,是不是属于纸上谈兵呢?

他根本就没有告诉过你,这个策略的成功率大概是多少?

说一成都是恭维他了。

在我看来,这种成功率基本等于零。”

.............

刘备此刻老怀大慰,这才是咱的种啊!

不说别的,就刘禅分析荆州和益州的实力,就做到了谋士的水准。

一般人还真分析不了这么透彻。

男人哭吧哭吧不是罪:

“你们吹诸葛亮可以,但也不要完全无视当时的历史大环境。”

“谁都清楚,蜀川是天下四大粮仓之一,甚至可以说是四大粮仓之首,”

“而荆州处于四战之地,连年征战,疲惫不堪,”

“如果让荆州之兵强硬的去攻击益州,这能拿下来的概率,无异于水中捞月。”

“所以诸葛亮的隆中对,其实真的不怎么样。”

“你不会真以为刘备是看上了诸葛亮的隆中对吧?”

………………

尼玛!

你这是要反水啊!

宋徽宗脸色相当难看,他现在都不明白,刘备是真的没看上诸葛亮的隆中对。

还是刘备觉得陈通快赢了,他决定站在胜利的一方?

刘备就是这毛病啊!

怪不得别人都叫你刘跑跑呢,你从来不会跟失败者一起乘船,你会提前找一艘船先逃跑的。

但此刻的宋徽宗也很无奈,因为刘禅说的就是实际情况,蜀地并没有经过战乱,而且蜀地还是大粮仓。

荆州却连年征战,还被曹操洗劫了一遍,这在经济方面,你怎么跟人家益州比呢?

但此刻的宋徽宗却绝对不能允许自己一波就被人怼下线,他是有话说的。

最美瘦金体:

“靠着粮食的多少来判断胜率,这是不是有点想当然了呢?”

“一流的将军打的是战略战术,只有三流的将军才会去拼消耗。”

“你不会把诸葛亮当成李世民吧,李世民就只会打消耗,凭借着关陇门阀的强大粮食补给,”

“他硬是把敌人消耗到没粮食了,才敢出城一战。”

“诸葛亮能有这么拉胯吗?”

“人家会用奇谋妙计,直接攻入蜀川,根本不会跟蜀川去拼粮食消耗的。”

“这才是诸葛亮之所以伟大的地方。”

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